Интервью с Архиепископом Женевским и Западно-Европейским Михаилом

«Если я спрошу у любого человека на улицах Женевы, знает ли он, что грешен, он ответит мне обиженно: «Почему вы меня оскорбляете?», - говорит архиепископ Женевский и Западно-Европейский Михаил, гость 15-й Международной православной педагогической конференции «Церковь, семья и школа». Это все издержки очень большого комфорта и нынешнего состояния мира, немыслимого прежде, продолжает владыка Михаил. Мы и представить себе прежде не могли, что государство при помощи своих законов станет покушаться на семью, составляющую его основу.

Владыко, вы родились в семье казачьего офицера Донской армии в Париже. Как вы жили и как смогли остаться человеком Русского мира? Ведь вы Россию с детства не видели?

За границей люди русские жили в эмиграции в начале ХХ века очень скудно, но всегда строили храмы. Причем это делали семейные пары. Семья была единственной отрадой на чужбине. Зачастую у людей не было самого необходимого, их косил туберкулез, но без церкви они не жили. Порой это были такие убогие строения, что однажды, когда мы разбирали старый храм, нашли плащаницу, написанную на бумаге. Сжигали бумагу и плакали…Но всегда в церковь шли в воскресенье с радостью. Мы, дети, еще вечером в субботу чувствовали воодушевление. Вместе с родителями готовились ко всем церковным праздникам. В то время беженцев, какими были и мои родители, не встречали, не привечали, не давали кров и не кормили, как сейчас. Напротив, им ставили в той же Франции всякие препоны и условия, но, преодолевая их, мы развивались. Мой отец прошел всю Гражданскую войну в Донской армии, а в 1920-м уехал в Константинополь, потом попал в Галлиполи, после – на греческий остров Лемнос Жил в Греции, учился в Чехословакии в университете, стал агрономом. В Париж попал в 1929-м, куда приехала из Моравии и мама. Встретились, полюбили друг друга, венчались в 1930-м… Как мы сохраняли нашу русскость в иноязычном окружении? Церковное предание православия проходило через всю семейную жизнь и дополнялось массой всего другого. Когда я был подростком, у нас была своя русская волейбольная команда, мы играли в своем оркестре русских народных инструментов, участвовали в русской театральной группе. И я везде был активистом, и так много было всего интересного, что домой возвращался порой поздно. И отец спрашивал с пристрастием: «А к экзаменам-то подготовился?» Мы успевали готовиться и к экзаменам…

Покушение на семью

В последние годы мне звонят много россиян, обосновавшихся в Швейцарии, с просьбой окрестить ребенка, - продолжает владыка Михаил. Я у них спрашиваю: «А вы сами-то в церковь ходите?» Оказывается, или редко или совсем не ходят, но крестить хотят. О причастии понятия тоже не имеют. Спрашивают: «А нужно ли, чтобы крестные были православными?». Думаю, для детей таких родителей церковь не станет родной… В семье рождается ребенок – это сразу полноценный человек, с душой и телом. И родители замечают, что у младенца – большие страсти, он кричит, плачет, иногда целую ночь может проплакать. То есть он сам не справляется со своими страстями. С ними справляются родители, которые ребенка успокаивают, ласкают и дают ему первый опыт христианской любви – родительской. Церковь без семьи немыслима, как и семья без церкви. Но сейчас это перестает быть так. Еще православная церковь как-то выдерживает натиск мира. Все мы происходим от отца и матери, никого нет без семьи, даже сирот. У них ведь были и отец, и мать. Либо они живы, либо умерли, и мы их поминаем, но все равно они есть! Фактически все наше бытие – в семье, хочешь не хочешь. Можно, конечно, это отрицать… Вы счастливые люди – ваше государство не декларировало, что семьи нет. А вот во Франции объявили, что нет ни отца, ни матери. Сумасшедший мир! То, что мир без разума, понятно, но он начинает обходиться и без сердца.

Слава Богу, когда такое объявили, вся Франция вышла на улицы — не хотим жить без семьи! И, кажется, пока все держится, но надолго ли? Во Франции пока такое не приняли, а в Бельгии этот закон уже действует. В Германии, Англии все прошло спокойно. Чтобы люди происходили из пробирки, тоже ведь не получается. Творец мира - Бог, а не человек. И когда виртуальная философия и идеология подменяют реальность, тогда начинается беда. А она началась в XVIII веке, когда Руссо объявил, что человек уже рождается благим. И все! И через 40 лет потоки крови затопили Париж, полетели тысячи голов. Идеологи Великой французской революции говорили, что человек-то совершенен, а это политическая система плохая и надо ее сменить. Человек из-за своей слабости, будучи грешен, может натворить много немыслимых дел. Поэтому семейный очаг, семейный оплот – это камень духовный. Если семья живет по вере, человек развивается. Дай бог, чтобы семья физически существовала у человека. Но есть и другая семья – духовная, это монастырь. Есть семья неполная, и ее члены страдают от этого. Но она все равно есть! У язычников тоже были семьи, у животных существуют семьи, хотя бы ненадолго, для продолжения вида. В природе есть семьи! От человека не может родиться никого, кроме человека. Страшно, что большинство народа принимает сегодняшние антисемейные, антицерковные, антихристианские законы. Или равнодушны к ним. Но не законы творят жизнь, а жизнь сама устанавливает законы, помогающие ей более-менее плавно течь. Когда государство объявило, что церкви нет, начались все беды.
«Бог Россию никогда не оставит…»

Владыко, вы уже не однажды бывали в России, возглавляли юношеские православные лагеря. Какой видите родину предков сегодня?

В Советском Союзе, где трем-четырем поколениям было велено от церкви отойти, у большинства нынешних 50-60-летних в детстве церкви не было. Но, несмотря на то, что с 20-х годов прошлого века в России систематически уничтожали церковь, ничего не вышло. Ведь Церковь – это собрание душ. И те, кто крепче всего держались за предание, были деревенские люди. А в городах люди были поражены духовной болезнью… Говорили, что батюшки темные и все верующие – мракобесы. Но до 90-х жило поколение бабушек, которые хранили церковное предание, говорили «Слава богу!», напоминали о праздниках, пекли куличи на Пасху… Достоевский говорил, что тот, кто утверждает, что Бога нет, лжет. Ведь если у любого атеиста спросить, какой нынче на дворе год и почему, он не сможет не знать, что идет 2016 год от Рождества Христова. Поэтому игнорировать реальность Христа? Странно... Я очень счастливый человек, потому что когда мне пришел срок в семь лет впервые исповедоваться, мою детскую исповедь принял впоследствии прославленный в лике святых Иоанн Шанхайский и Сан-Францисский, чудотворец. В то время он окормлял Западно-Европейский экзархат Русской православной церкви за границей и приехал в наш храм.

Он мне, ребенку, сказал, что Бог меня любит — и это проникло в самую глубину моего существа… Вообще он не столько говорил, сколько действовал своим примером, всей своей жизнью давал нам образец. Так всем нам нужно делать… А потом, уже подрастая, мы с тревогой спрашивали у него: «Скажите, владыко, есть ли церковь в России?» И он нам отвечал еще в 50-60-е годы: «Господь Россию никогда не оставит». Он нас утешал, хотя никто из нас тогда не знал, как и когда в России возродится церковь. На 1000-летие Крещения Руси в 1988-м в Москву, тогда еще советскую, отправился наш батюшка, отец Виктор Потапов. Он был безмерно удивлен, когда увидел такую картину: на бочку в центре города взобрался мужик лет 60, и говорит цитатами из святых отцов. Откуда? И группы людей появлялись, которые открыто проповедовали Священное Писание. Как-то в 1967-м нам читал лекцию один ксендз, выпускник Института восточных языков: мы могли приглашать время от времени кого-то прочитать нам лекцию. Зашла речь о России, и мы, тогда зеленые юнцы, сказали нашему «лектору», что в России церковь возродится. Он на нас чуть не закричал: «Откуда вы можете знать такое? Вы же там ни разу не были!» А мы верили! И все возродилось. И даже Святая Русь возродилась в России...

Знал все тропинки Гатчины

Мы жили за границей родным преданием. Но, конечно, о правилах жизни в СССР слышали. И когда впервые приехали в Ленинград в 1967-м, очень удивились, что за Исаакиевским собором стоит памятник Николаю II – никто его не снес! А в Гатчине был вообще удивительный случай. Мы шли по зимней тропинке и спросили у одного человека дорогу. Он стал рассказывать, а я ему вторю – мол, за железной дорогой будет маленькая роща, а там – Гатчинский замок… Он остановился и спросил удивленно: «А когда вы были тут в последний раз?» А я ни разу там не бывал! Наш собеседник оказался учителем истории, и я ему рассказал, что мне в Париже поведал казачий есаул. Они обороняли Гатчину от матросов, которые пришли из Пулково. Он так подробно описал мне всю картину боев, дислокацию, что я отлично представил все это на местности.

В Европе сегодня подрубаются корни христианству, на котором она стоит. Что можно с этим поделать?

Меня от француза сегодня отличает то, что у них понятие Бога все же существует, но они не знают, что с этим делать и не умеют с этим жить. У них нет среды, и церковное предание убито. Ведь когда мы росли, во Франции на католических храмах все колокола звонили. И мы шли в свой храм в воскресенье, а наши соотечественники-католики — в свой. Нарядные, семьями, торжественные. Когда в 1970-х в стране запретили колокольный звон, пошла дехристианизация. Наверное, поэтому у французов в тот период появилась тяга к православию. Да, к нам приходят иной раз французы, хотят креститься в православие. Крестим. Но чтобы стать православным, нужно жить в русской среде. Да, человек ходит в церковь, где мы служим на старославянском, но где-то и по-французски, хотя переводы богослужения и всех терминов порой не отражают сути нашего предания. А потом он выходит на улицу и встречает кузена, который живет совершенно по-другому, у него есть друзья, окружение с иным способом существования. Не получается!.. Как спрашивал один владыка у такого человека: «А вы пьете водку? Иначе православным не станете». Это, конечно, шутка, но тем не менее…

А как вы доносите правду об истинном положении дел в России? Ведь клевета на нее за границей достигла чудовищных размеров…

Своим прихожанам мне не приходится сильно доносить правду, потому что ни один нормальный француз, ни один швейцарец не верит тому, что передают по «ящику» и пишут в официальных газетах.

Удивительно… А что скажете о нашей Рижской конференции?

Я был поражен — это совершенно особого типа конференция. Для меня это, скорее, собрание единомышленников, где чувствуется большое единодушие. Само присутствие митрополита Рижского и всея Латвии Александра, вдохновителя этого собрания и всех тем, которые там обсуждаются, придает тот дух, которым все связывается. Это нечасто бывает. И все слушавшие не спали, а внимали...

Награда

Владыка Александр вручил владыке Михаилу награду Латвийской православной церкви – орден Священномученика Иоанна Рижского III степени.

Епархия владыки Михаила

У нас 25 приходов - в Швейцарии, Франции, Италии, странах Бенилюкс – это вся Западная Европа, кроме Германии. Русская зарубежная церковь никогда ни от кого ничего не получала. Приход существовал потому, что прихожане могли его содержать. И это само за себя говорит: раз приходы существуют, значит, есть достаточно людей, чтобы их содержать.

Автор Наталья Лебедева специально для газеты «Vesti.lv»

Комментарии 0

Переезд в Швейцарию

Итоги очередного швейцарского референдума

Мигранты, золото и привилегии. Новости швейцарского законодательства. Осенью 2014 года жители Швейцарской Конфедерации провели сразу три общенациональных референдума, призванных привести законодательство страны в соответствие с веяниями времени. «Экопоп», квоты и мигранты. «Экопоп» - это вовсе не святой отец...

Замечательные люди
Отзывы о нас
А много ли наших в Швейцарии? Еще до переезда в Швейцарию меня заинтересовало, а много ли "наших" в Швейцарии? В поисковике Google искала информацию о русскоязычном населении Швейцарии, на глаза попадались разные сайты и форумы, но все они были безликими. Когда я попала на Ладошки то сразу поняла - вот оказывается где все "наши". Здесь всегда...

Авторизация

Забыли пароль?

Подписка на рассылку

пользователей, получают нашу "Афишу" культурных мероприятий и вечеринок на электронную почту.

Подпишитесь на нашу рассылку. Афиша культурных мероприятий, концертов и вечеринок в вашей почте - быстро, удобно, бесплатно.

Последний подписавшийся

2017-04-28 15:52:21